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乐鱼:张小宝:如果上海的一千万外地人消失了……
张小宝:如果上海的一千万外地人消失了……
来源:乐鱼    发布时间:2026-07-25 05:22:29
 
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  建筑工人减少了四分之三,的确是个问题,但是上海的需求也减少了不是么?如果只有59.29%的需求,那么产能就算降低到25%,也就大约多了一倍多一些的时间吧?何来“原本一年可造好的商住楼,需要五年竣工;三年不到即可修好的地铁,需要十年才能竣工”,这一计算的依据又是什么呢?何来这三到五倍的差距呢?

  当上海的居住需求减低为原有的59.29%时,上海的居民能以更低的价格获得居住房产,人均居住面积会上升;

  上海的商业地产在中心城区的部分早已成熟,现在发展的商业地产主要在郊区,甚至是远郊,这些商业地产在现今尚未成熟之时,就来谈吸引力,似乎也是一个笑话不是么?

  至于工业用地,60%的外来人口返乡并不表示60%的企业会迁移,上海的劳动密集型企业根据上海统计局公布的对178家出口为主企业的统计,其中136家(76.4%)为劳动密集型。如果根据这个数据来推算的话,实际会考虑迁移的企业还不足五成吧?当工业用地变的更为廉价时,那么制造业的成本就进一步下降了,工厂可以以更低的价格获得更大的用地,发展技术密集型产业不是大好时机么?

  上海的土地或许会贬值,或者更应该说是回复到正常值,正如此前所言,由于只消失了一年,还谈不上什么大量企业关闭,税收减半,另外根据上海市财政局公布的2014年预算执行情况中所提到的,“全市一般公共预算收入4585.6亿元,全市能安排使用的一般公共预算收入总计5177.1亿元。全市一般公共预算支出4923.4亿元” 从这份预算执行情况中能够正常的看到,上海除了一般公共预算收入支出(其中税收作为收入部分)以外尚有,全市政府性基金收入2532.7亿元及全市国有资本营收总计79亿元。这些钱在上海的公共预算需求大幅度降低四成后,维持个几年清偿旧债似乎并不是一件难事?不是么?

  如同之前超级乐观的我的妄想推算,靠着老本,上海就能还上旧债,上海的企业中那些人口密集型的也终于该自动化改造的改造,该搬去外地外国的也搬走。的确,上海的财政收入开始减少了,但随着人口的减少,需要对通勤交通等支出的公共预算一下子就下降,随着工业园区的集中,更简单的通勤方式将会取代现有繁复的交通线路,城市的居民将不再需要忍受每天早上挤在沙丁鱼罐头般,甚至是有尿渍尿骚味的地铁里就能上下班通勤。这算是残破的道路么?

  由于郊区人口密度的下降,的确人口就会向市区转移,请别忘记,在上海这座位于长江三角洲鱼米之乡的城市,还有近50万人的农业从业人员(上海年鉴中指出2013年从事农林渔牧业的人口约为49.3万人)。这50万农业人口通过政策指引,其中的一部分可以变成城市工业服务业的从业人员,缓解劳动力需求,剩余的部分通过引入高效机械化生产,他们的收入甚至会超过一般的企业工人,这一猜想的理论依照为《江城日报》的某篇报道:“一个普通农民一天能收获0.1公顷的水稻,而一台大型收割机一天至少可以收获2公顷以上;在程序上,人工收割要经历割、收、捆、运等多道工序,而利用水稻收割机则可以一条龙完成,随时收割随时装袋;在价格上,人工收割每亩180元左右,机器收割每亩150元左右。”

  由于郊区人口减少,工业土地的需求量也将减少一部分(同时工业园区集中),带来的是大面积已完成平整的土地,上海的地形,也适宜大面积的机械化耕作(如同美国日本的现代化农业)。日本的农业就业人口根据总务省2009年的调查,约为就业人口的3.7%这一数字与上海的接近(上海2013年为4.08%),上海的农业工业乃至服务业尽管减少了数百万的人口,但是似乎仍旧能位居国际大都市之列,根据(global city)的一般定义及2012年GaWC排名来看,作为Alpha+级别的全世界城市之一,上海和其他城市人口比较如下(均为万人,后为年份):上海(1432,2013),香港(723,2014),巴黎(1051,2011),新加坡(518,2011),东京都(915,2014),悉尼(475,2013),迪拜(210,2013),由此可见,人口并非决定国际大都市的因素,是否能成为国际大都市,取决于这个城市对整个国家的贡献,乃至对世界的影响。

  上海作为一个中国最大的城市之一,具有最好的法制环境,行政成本及高人口素质,或许这才是吸引那些国际性大企业入驻的原因,三年里,我相信中国能再造十个像上海这样规模的城市,但是人口素质的培养不是三年五年能解决的,而没有这些人的存在,高楼大厦也只是一堆钢筋水泥罢了……

  正如我们所知的,养老金目前就是一个现在就业的交钱给已经退休的人的过程,那么这些外来人口在上海缴纳的养老金,难道就不用归还了么?用一句成语,似乎叫做寅吃卯粮。的确上海的养老金随着人口的减少会减少,我不太明白这个400亿元的缺口从何而来,难道是1437*27%=387.99中推算而来的么?如果是,那么我就疑惑了上海养老金的增长全部来自外来人口么?

  如果没有记错,养老金缴纳的基数是上一年的平均薪资,那么翻看上海统计年鉴“表3.8 职工工资总额和平均薪资(1978~2013)”,我们大家可以发现,在2010年前,上海的平均薪资增长约在10%左右,而2013年(5087.26)对于2012年(4041.68)而言,上升了约25.87%,即使养老金的收入数据是正确的,又怎么能看得出是外来人口贡献了这全部的27%呢?事实上在外来人口为主的行业里,诸如上文反复强调外来劳动力占非常大的优势的建筑业,餐饮业,理发和家政服务,乃至快递行业,缴纳养老保险的比例高么?达到全市中等水准么?这个公道自在人心,愿有数据的拿来出让我长长见识。

  上海的确步入了老龄化,但是当上海不再有外地人进入,通过政策的指引,出生率自然会有所提高,随着二胎化在上海全面铺开,相信在三十年后,上海的人口少子高龄化的现象或许还会有所改善,这又会是一个怎么样的场景呢?

  作为一体两面的讨论,当这外来人口983万人突然移到了上海以外的中国某地的话,事情又将如何呢?

  各回各家,各找各妈。大家欢天喜地的包一顿饺子,这差不多就是春节的样子吧?

  各家的老妈都该催着孩子出门去工作了,老赖在家里工作也不是回事啊!但是突然,他们却发现,上海回不去了,那怎么办呢?另外找一份工作吧?

  根据国家统计局2013年的统计数据,全国城镇人口登记失业率为926万人,哇塞,这回去的983万人里,706万人(且不论是不是城镇户籍)就需要和原有926万登记的失业人口以及每年毕业的700万大学生去竞争工作岗位,要么是中国经济每年大发展每年14%增长带来如此众多工作岗位,要么就是工资大幅度降低,失业人口骤增。

  能找到工作的总是能找到的,虽然工资比起上海来,中等水准是下降了,但是还是能有所收益的,托那些劳动密集型企业的内迁,就近还是可以找一份工作的,只是收入少一些罢了。毕竟机械化生产的成本要低于手作,不然也就不存在工业革命了。

  说个推算的结论吧,这世界上,本来就不存在没了谁地球就不转的事。没了外地人,上海如果还是能有海纳百川的精神,我们照样能吸收各种外国人补充进来,缓解劳动力不足的问题,就如同香港的菲佣,台湾的外劳。上海是一个很好的平台,很多人能在这个城市得到他们家乡所给不了的机会,外来人口对上海发展的贡献是有目共睹的,但是离开了上海这样的平台,他们还能有这些贡献么?那恐怕就得打个问号了,毕竟如果能建设家乡,也就不用几百上千万人背井离乡的去建设他乡了,不是么?但是来到上海,入乡随俗似乎远比自称建设者要好得多,至于那些都没有来过上海工作过就整天嚷嚷着离开外地人,上海就是空城的,我只能说“呵呵”。

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